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envie de me lancer

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envie de me lancer

Message par jp56 le Sam 06 Fév 2010, 14:12

Rappel du premier message :

bon voila 15 ans eau douce j ai envie de passe a l eau de mer
bon n ayant pas envie d attendre 1 ans avant d avoir assez de sous sous pour acheter tout le matos j ai envi de me diriger vers un bac tournat deja j ai pt etre trouve un 240 l avec l equipement et un ou deux vivans
les puristes diron que ce n est pas l ideal j en conviens mais attendre 1 ans avant d avoir le materiel et puis le temps de la mise en route mn bac vera le jour dans deux ans et j aimerai en profiter avant

qu en pensez vous ?
Je donnerai plus de precision sur le bac apres et vous poserai mes questions j ai tellement vu et lu de chose sur le net que j aimerai bien rencontre un des marins d eau de mer afin de prendre note de toute vos experiences
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Re: envie de me lancer

Message par jp56 le Mar 09 Fév 2010, 22:20

oui il fau des poumons c est sur mais pas obliger de desendre a 20 m pour voir des choses simpa
en vendee les fond sont souvent degeu trop de courant et de mouvement en ce moment mon endroit de predilection c est noirmoutier mais ca vau pas les caraibes ou l egypte
pour une sortie en mer ca peut s organiser mais il faut que chaqun ai sont materiel
l idee est lancer avis au amateurs
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Re: envie de me lancer

Message par Loic le Mer 10 Fév 2010, 03:01

Certains prélèvements sont interdit , surtout les coraux , les espèces protégées !
Sinon , pourquoi ne veux tu pas prendre un peu plus grand ?
Genre 240 ou 300L , parce que 180L , tu vas vite t'ennuyer , vite le remplir , et , vite vouloir plus grand , pour X ou Y raison , notamment si toi ou ton CAF tombe amoureux d'un poisson ou corail , et que malheureusement tu ne peux point le mettre pour faute de place ... Et du coup , le risque de changer pour un bac plus grand , engendre un investissement plus couteux qui ne peut être négligeable au porte feuille !!!
Pour les personnes qui ont la place , font souvent la même erreur tout comme moi je l'ai eu faite , c'est de commencer avec un petit , voir très petit bac par peur de la casse en se disant , si cela m'arrive ça sera petit !
Mais en prenant petit , il faut être tellement rigoureux , que la casse arrive plus vite , voir plusieurs fois ...
Alors que dans un bac correct , cela n'arrive que très rarement , ou alors il faut le faire exprès ...

Bon , sinon , je ne sais pas de quel coté de la france vous êtes , mais ce que je peux vous donner comme bon conseil , c'est d'essayer les Bernard l'ermite de l'océan atlantique , ceux qui ont une couleur orangé un peu , c'est un excellent détritivore Wink et il tiennent bien la température chaude , sinon , oubliez les limaces et crevettes , elles ne tiennent pas malheureusement ... Sad
Pour les étoiles de mer , elles sont plus ou moins fragiles , attends que ton bac soit rodé correctement .
Voila , bonne journée

Loic

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Re: envie de me lancer

Message par jp56 le Mer 10 Fév 2010, 12:38

merci loic alors pour repondre a ta premiere question pourquoi pas plus grand ben parce que y a md qui donne son accord ou pas et qu il y a deja 3 aquarium a la maison et qu on ne peut malheureusement pas pousser les murs et s equipe pour 300 l n as pas le meme budjet que pour 180l a oui si je pouvais je preferrerai un 400 ou 600l de facon a etre moins limiter etc mais pas la place
je me trouve en vendee vers les sables d ollones
merci pour tes reponses fort interessante consernant les detritivore
et si tu as d autre astuce n hesite pas je suis preneur de tout conseil sur le marin
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Re: envie de me lancer

Message par Morgan le Mer 10 Fév 2010, 14:49

JP, de toute façon que tu partes sur 180, 400 ou 500l tu trouveras toujours que ton bac est trop petit...

Si tu as eu l'accord pour 180 c'est cool ça va te permettre de faire déjà un bac sympa avec coraux, poissons...

Pour les détritivores... Les Côtes vendéennes sont extraordinaires (je suis très souvent du coté de la Tranche s/ mer) !!! Moi, la plupart de mes détritivores viennent de là !!

Voici un retour d'expérience :

J'ai commencé par des Bernards l'Hermite... => Impeccable, ils travaillent aussi bien (voire mieux) que ceux qui coutent une fortune dans les animaleries.

Puis j'ai essayé avec quelques escargots (Bigorneau, Littorine obtuse, Gibbule mage, Cormaillot). Ce sont de très bons alguivores !
Voici quelques photos :

Bigorneau


Littorine


Gibbule


J'ai aussi mis dans mon bac des Bivalves. Ils brassent très bien le sable :

Une Praire

+ 2 Palourdes

Et là, dans mon pico de 25l j'ai mis des anémones :


Pour l'instant, le seul essai qui n'a pas été concluant, c'est avec un oursin (Psammechinus miliaris - Oursin vert) péché en septembre il n'a tenu que 5 jours... Sad
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Re: envie de me lancer

Message par jp56 le Mer 10 Fév 2010, 15:52

Ok merci c est encourageant je pense je vais essailler avec des detritivores de chez nous dans un premier temps des que j aurais trouve le bac le materiel et les sous pour tout mettre en place
est ce qu du sable de nos cote pris en profondeur peut convenir ainsi que roche coloniser de son vivant?
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Re: envie de me lancer

Message par Morgan le Mer 10 Fév 2010, 16:09

Les roches de nos côtes ne sont pas assez poreuses. Les choses pour lesquelles il ne faut pas se tromper sont : les pierres vivantes et l'écumeur.
Donc je te déconseille l'utilisation des roches de chez nous a la place de vraies pv.

Pour le sable, moi je n'oserai pas de peur d'amener de la polution dans le bac.
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Message par jp56 le Mer 10 Fév 2010, 16:13

ok merci pour l info des que j ai le bac j investi dans les pierre vivantes en esperant en trouver pas trop cher il m en faudra bien 20 kg
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Message par Jenicos le Mer 10 Fév 2010, 17:03

20 kg va voir sur ce lien et appel mon pote tu verras s'il lui en reste

http://www.aqua-univers.com/vivants-f22/bonnes-affaire-recifal-t2535.htm

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Message par ssyruss le Mer 10 Fév 2010, 21:57

Oui, il faut tomber au bon moment... C'est le plus dur!
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Message par jp56 le Mer 10 Fév 2010, 22:14

oui on verra des que j aurais le bac et le minimum d equipemement si je trouve tant mieux sinon ce sera magazin ou vpc a voir en fonction des commandes du club

au fait julien je t ai envoille mon mail en mp pour les papiers du club je te rempli ca et t amene ca quand on ce voit
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Re: envie de me lancer

Message par ssyruss le Mer 10 Fév 2010, 22:28

Ah OK j'avais pas compris comme ça Razz (je t'envoi du coup!)

Edit : C'est fait Wink
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Message par jp56 le Mer 10 Fév 2010, 22:48

nikel bien recu merci julien
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Message par jp56 le Ven 12 Fév 2010, 00:43

est ce que quelqu un a un red sea 130 l ?
a par quelque modif niveau brassage est ce que ce bac vous parait etre un bon bac pour faire un premier passage dans le marin ?
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Re: envie de me lancer

Message par Morgan le Ven 12 Fév 2010, 08:34

Pour info, le magasin Delbard a Poitiers vend le sien (red sea 130) a -50%. Cause cessation d'activité.
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Re: envie de me lancer

Message par Bonhomme le Ven 12 Fév 2010, 10:22

Morgan a écrit:Pour info, le magasin Delbard a Poitiers vend le sien (red sea 130) a -50%. Cause cessation d'activité.

Delbard ferme complètement?
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Re: envie de me lancer

Message par Morgan le Ven 12 Fév 2010, 10:39

Oui
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Re: envie de me lancer

Message par jp56 le Ven 12 Fév 2010, 12:11

merci pour l info morgan mais ca me dit pas ce que vaut ce bac pret a la mise en eau ?
-50% ca le ramene a quelque chose comme 370 e
pas mal
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Re: envie de me lancer

Message par Loic le Ven 12 Fév 2010, 12:23

Salut.
Pour débuter , pourquoi pas , mais après ... Surtout s'il n'est pas percer , alors là , bonjour le schmilblik !!! Smile

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Re: envie de me lancer

Message par Morgan le Ven 12 Fév 2010, 12:28

Tu peux les appeler pour demander s'il l'ont toujours et à quel prix.

Pour les retours d'expérience sur le RSM130, fait un tour sur France Nano Recif... y'en a plein.
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Re: envie de me lancer

Message par jp56 le Ven 12 Fév 2010, 12:58

Loic a écrit:Salut.
Pour débuter , pourquoi pas , mais après ... Surtout s'il n'est pas percer , alors là , bonjour le schmilblik !!! Smile

pourkoi bonjour le schmilblik ?
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Re: envie de me lancer

Message par Loic le Ven 12 Fév 2010, 14:52

Et bien , pour peu que tu veuilles mettre une cuve technique en dessous pour mettre tout le matos pour gagner de la place dans le bac principale , soit tu dois le percer pour mettre les passe cuve et tuyaux (ce qui est le mieux) soit tu mets un siphon , et tu risque un jour ou l'autre un désamorçage qui va te mener à une inondation certaine , à moins de mettre plusieurs capteurs que tu devras nettoyer rigoureusement pour éviter que le sel n'encroute les dits capteurs !

Certes , avec cette réduction , l'offre est alléchante , mais c'est à bien réfléchir , et a peser le pour et ou le contre !!!

Vois déjà si tu peux , à quoi il ressemble , quels matos tu as avec , si tu compte rester avec celui la , ou si tu souhaites prendre plus grand à l'avenir ?
130 L , c'est vite plein !!! que ce soit corail ou poisson .
Je ne veux pas te dégouter , loin de là , mais je préfère prévenir que guérir !!!
Ne sautes pas sur la 1ère occasion venu ! prends ton temps , la patience est la première vertu des aquariophiles marins Smile

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Re: envie de me lancer

Message par jp56 le Ven 12 Fév 2010, 17:25

je suis bien d accord avec toi j etudie toute idee et je reflechisai a cette solution comma a plein d autre
a vrai dire si j avai la place et le budjet je prefererai monter un 600l mais ce nest pas le cas y a deja quelque bac d eau douce a la maison alors un de plus mais pas trop gros a dit md et j avoue etre attirer par ce format de cuve cubique
je posede deja un lido 120 en eau douce et j avoue trouver le volume agreable
apres si tu as une idee mieux et guere plus couteuse pk pas
et etant amener a demenager de temps a autre 10 demenagement en 13 ans quand meme je en peut me premettre de detenir de trop gros bac (logistique pour demenagement ,support des charges sur certain plancher pas toujours suffisant, etc) j ai eu jusqua 7 bac en meme temps et avec les demenagements j ai du me separer de certain a contre coeur
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Re: envie de me lancer

Message par jp56 le Sam 13 Fév 2010, 16:25

que me conseille tu loic
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Re: envie de me lancer

Message par Loic le Sam 13 Fév 2010, 21:18

Houla
Et bien , je pense que tu devrais allez voir de plus près le dit bac
Pour voir comment est il conçu et avec quels matériels il est vendu et surtout sur quelle méthode il tourne si c'est en DSB , JAUBERT ou autre , ça c'est un point important que je n'ai évoqué , mais qui décide entre autre du matériel technique que ce bac va avoir

C'est sur que le fait que tu bouges de temps en temps , bloque un peu le volume du bac , mais ce que tu dois faire surtout , c'est un cahier des charges
Je m'explique , le point le plus important est celui que j'ai mis en bleu , les autres sont secondaire , mais a songer quand même dans le futur .

-Quelle méthode de maintenance y a il avec ce bac va elle te plaire ou vas tu changer
Saches que certaines méthodes ont besoin de plus ou moins de sable formant un lit épais comme le DSB , d'autre comme le JAUBERT n'a pas besoin d'écumeur , mais en revanche un lit de sable très épais pour la couche anaérobie qui se chargera des nitrates Il faut que tu prennes tout les renseignements sur ce bac , c'est important
Brassage nbre de pompes et les L/H , éclairage (je suppose que c'est du T5) , et divers matériels.

-Combien de % ou de Kg de PV veux tu mettre
Pour un récifal il faut bien 10% minimum pour le décor (à toi de voir si tu veux faire une patate (un ilot central) ou un habillage sur le fond et ou coté du bac .

-Quels poissons veux tu dedans et combien
Pour un bac comme ça , il faut te dire que c'est bon pour de petites pièces genre Amphirions , Gobi , Valencienna , petite demoiselle , petit chirurgien , petit ange , enfin tout ce qui n'est pas gros , et en faible nombre inutile de te dire que pour un Impérator , c'est même pas la peine ... Parce qu'il va tout tuer et être malheureux , une murène encore moins Sad
Les couples sont plus simpa à observer , et à l'avenir si tu le souhaites , tu pourras essayer de maintenir une reproduction à terme

-Quelles espèces de coraux veux tu
Là aussi , il faut réfléchir ,tu ne peux pas mélanger les torchons et les serviettes que ce soit dans les mous ou les durs , tu en à des plus ou moins gros ,qui demandent plus ou moins de lumière , mais plus ou moins agressifs aussi

-Quelles espèces de crustacés veux tu
Tout comme les poissons et coraux , certaines sont plus ou moins agressives , voir tueuse comme l'oursin de feu (interdit de le manipuler à la main)

Pour finir , si ce bac te botte comme on dit , prends le , et ou si tu hésites encore , va prendre un max de renseignements , et dis les nous sur le fofo , et suivant ce que tu veux dans l'avenir on te diras ce qui va ou pas

Ce que je peux te dire pour ton futur bac , c'est que c'est l'investissement le plus cher , au niveau vivants ou matos , mais que pour l'entretien ne l'es pas plus qu'un bac d'eau douce , si ce n'est que le sel en plus , au niveaux des tests les prix se touchent à peu près , au niveau des produit pour les maladies , c'est direction la pharmacie en général , et que pour l'éclairage , c'est kifkif

Désolé d'avoir été long , mais je préfère te donner un max de renseignements , plutôt que tu partes tête baissée et qu'il t'arrive une tuile qui te dégoutes du marin ...

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Re: envie de me lancer

Message par jp56 le Sam 13 Fév 2010, 22:30

non du tout c est tres bien j aprecie tes conseils alors pour l instant j ai plutot reflechi a une methode jaubert ou berlinoise le reste je n ai pas trouve beaucoup d info sur le net
en ce qui conserne le bac il y a un ecumeur 1200 l h
pompe de brassage 2 *550l
1*1000l
chauffage 150 w
eclairage du t5 55w
et 55 w en acnique
si il faut je remplacerai certaine chose ou rajouterai si il manque
en ce qui conserne les coreaux je voudrai partir sur du mou essentiellement j ai commencer a regarder un peut je n ai pas les nom encore exact de ce que je souhaite
en ce qui conserne les poissons j aimerais de pt poissons dont un gobie et deux clownx ou des dascyllus melanurus ou pterapogon kaudernii
et pour les crustace j aimerai 3 etoile de mer 1 oursin 2 crevettes et 5 6 bernard lermithe
voila si cela peut te donner une idee plus precise et m aiguiller vers un choix plutot qu un autre
oui je sais que l investisement est lourd on ma dit environ 1000 e les 100l ou 10 fois le prix de la cuve nue
pour ce qui est de l entretien j imagine que ca difere pas bcp en coup par rapport a de l eau douce
j oubliai pour les pv j envisage 15kg pour demarer voir plus si a ce moment je trouve un particulier qui vend des pierres de bonne qualite surtout si je choisie la methode jaubert en plus du sable mais je pense que compte tenu du format carre de la cuve une methode berlinoise est plus approprie
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jp56

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Humeur : une poignee d 'abeilles vaut mieux qu 'un sac de mouche

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